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Homophobie in der schule/ arbeit

Gast

Dabei seit 01.01.70

Gast's Avatar

10.04.10 | 20:32

Hey leute
Ich wollt mal eure Meinungen zu diesem Thema hören und was ihr so für Erfahrungen gemacht habt...
ich selbst rege über Diskriminierung jeder art auf und verstehe z B. nicht was so lustig sein soll dass in traumschiff surprise 3, nach den gängigen Klisches, auf schwul gemachte männer durch die gegend fliegen...
aber zum thema: nach einer reportage über homophobie habe ich in meiner klasse (9.) mal bei "gesprächen" der jungs mal genauer zugehört und -zu meinem erschrecken- festgestellt wie oft solche worte wie schwuchtel fallen... traurig
da finde ich haben lesben es besser weil das wort nicht oder eher selten als schimpfwort verwendet wird...
ich freu mich mal eure meinungen zu hören!!!
ganz liebe grüße krümelchen

 

elfi

Dabei seit 28.06.09

elfi's Avatar

10.04.10 | 21:56

Naja...stimmt schon, mit den schimpfworten, aber dafür werden wir teilweise als irgendwas zwischen geisterbahn und ausgeburt der hölle angesehen...
ich war gestern mit einer gruppe unterwegs, wo ich die meisten nicht kannte, vor alle die jungs. die haben sich ständig über eine film unterhalten: es ging darum, dass sich durch einen fluch alle mädchen in einer stadt mit achtzehn in lesbische vampirinnen verwandeln und alle anderen umbringen, oder so...
keine ahnung, hab den film nicht gesehen, soweit ich raushören konnte hart an der grenze zum porno und ohne viel handlung.
irgendwie sind sie in ihrer ahnungslosigkeit ja ganz lustig, aber trotzdem frag ich mich, wie hirnamputiert mann sein muss, um so was gut zu finden!!!!!!

oh ja, und dann ist da natürlich die verbreitete annahme, wir seien einfach krank... traurig hab ich auch schon gehört, bei nem schulprojekt, wo auch lehrer dabei waren. das harte ist, dass niemand was dagegen gesagt hat. ich glaub nicht, dass alle zugestimmt hätten, die lehrer schon gar nicht, aber keier macht den mund auf. und das in ner eher aufgeschlossenen städtischen umgebung. traurig

*****

Those who dance are called insane by those who can't hear the music!

 

Pandora

Dabei seit 05.04.10

Pandora's Avatar

12.04.10 | 13:30

Ja... mein Nachbar meinte letztens (er ist relativ alt und weiß nichts davon dass ich bi bin): "Ich habs mal als krankheit eingeordnet"
... ich hab dann auch gesagt, dass ich das ziemlich hart findet aber ich seh das nicht ein... ist ja total dumm... und er hält sich ja für den perfekten mr ich weiss alles...

was ich auch ziemlich schlimm finde ist wenn jungs sagen: Ja ich find schwule total krank und behindert. und wenn ich dann sage: Ja und wie steht ihr zu homosexualität bei mädchen?

Ach das macht doch nichts - Lesben sind geil-

Ist dass nicht schrecklich?! o.O

 

krümelchen14 (not verified)

Dabei seit 01.01.70

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12.04.10 | 19:08

hey
danke schon mal für die erdsten antworten!!!
ich habs bisher so wahrgenommen, dass die meisten besser damit zurechtkommen wenn jm aus dem anderen geschlecht homo oder bi ist... ich glaub viele (vor allem mädchen) gehn nach den klischees und denken bei schwulen ach wie toll kann er mich ja mal beim shoppen begleiten oder ne neue frisur machen... und jungen denken bei lesben entweder ach wie süß... (oder völlig gegensätslich ääähhhhhh wie krank ist das denn...)

so richtig abfälliges hab ich aber glücklicherweise in meiner klasse noch nicht wahrgenommen...nur eben das -leider noch- übliche gequatsche der jungs...

liebe grüße krümelchen lächelnd

 

ShadowandTear

Dabei seit 21.09.09

ShadowandTear's Avatar

14.04.10 | 20:30

also, was mich persönlichen angeht, so können da die Mädels in meinem Umfeld wesentlicher besser mit umgehn als die Jungs...Allerdings musste ich den Mädchen aus meiner Klasse schwören, dass ich, falls ich mich jemals in eine von ihnen verlieben sollte, mit derjenigen drüber red, also letztendlich nicht drüber schweig..Find ich ok, werd ich mich dran halten.

Die Jungs aus meiner Klasse findens aber gar nicht gut, warum auch immer....

klar, es gibt auch das typische jungs-gequatsche, was ich mir natürlich auch schon anhören musste...

 

krümelchen14 (not verified)

Dabei seit 01.01.70

's Avatar

23.04.10 | 19:20

hey leute
@shadowandtear das verhalten find ich interessant...aber auch nicht 100% gut von einem jungen verlangen sie das schließlich auch nicht oder? aber gut ist das sies so aktzeptieren wenn ich das jetzt richtig interpretiere...
was habt ihr denn so schon an homophobie erlebt und wie geht ihr dmit an um?
ich selbst zum glück noch nicht, geht aber noch nicht weil niemand, noch nich ma ich selbst so genau, weiß ob oder das ich lesbisch bin...aber iwie bin ich jetzt auf solche themen sensibilisiert vorallem wenn es um die akzeptanz von anders sexuell orientierten (homo bi oder trans) in der kirche,weil ich viel im ec bin und so...
aber was man so manchmal für aussagen von irgentwelchen kleinen kindern also grundschule oder 5 6 klasse für nachgeplapperte sprüche hört, da könnte man verrückt werden!!! da fragt man sich doch wenn die in anderen dingen wie handy oder so immer auf dem modernsten stand sein wollen, dann völlig veralterte ansichten haben... und ich frag mich immer wieder warum man zar von der zweiten klasse an jedes jahr aufklärungsunterricht hat aber über solche themen nichts lernt...bis zur 4 klasse oder so wusste ich zb noch nicht mal was das überhaupt ist...
naja ok ich hör jetzt auf mich aufzuregen sonst schreib ich hier noch ewig weiter zwinker
liebe grüße an euch alle!!!

 

Leyla. (not verified)

Dabei seit 01.01.70

's Avatar

01.05.10 | 15:51

Hey zusammen!

Also ... bin mehr oder weniger unfreiwillig in der ganzen Stufe geoutet (obwohl ich selber nicht mal 100 pro sicher bin)

Nja, ich weiß, dass eine aus meiner Klasse alles beim selben Geschlecht "eklig, widerlich" findet ... geschockt! (dabei glaube ich auch dass sie anders damit umgehn würde wenn ihr bester Freund (...) schwul wär also siehe oben, ne!)

Eine andere hat mir die Freundschaft gekündigt, weil ich mal in sie verliebt war, sie wusste das und hat sich dann auf ner Sprachenfahrt wo ich mit ihr in einer Familie war was drauf eingebildet. Sie dachte ich bagger sie die ganze Zeit an, mit Blicken, mit (von meiner Seite freundschaftlichen) Umarmungen ... traurig sie meinte im nachhinein sie wär extra früher aufgestanden damit ich sie nicht im Schlafanzug gesehen hätte (dabei war ich meistens früher wach), hätte nicht einschlafen können, weil sie sich eben so beobachtet gefühlt hätte ... nur während der Fahrt hab ich das echt nicht gepeilt geschockt!
Das ganze ging so weit dass sie sich einbildete meine Schwester schaue sie in der Schule böse an Evil wegen dem Vorfall halt, aber meine Schwester wusste gar nichts davon...

Tja, das verletzt mich. (Allerdings kann sie mir mit ihrem Trauma ma den Buckel runterrutschen - hat einer mal mich gefragt???)

Achso, sie dachte auch ich habe das in der ganzen Stufe rumerzählt (macht mir spaß!!), meinte so Sachen wie "Ja, lesbisch sein ist nicht schlimm, aber ich wurde von voll vielen angesprochen ob ich was mit dir hätte, aber ich bin halt nicht lesbisch und ich will auch nicht damit in Verbindung gebracht werden."

Hallo???

Ja, den meisten wirds auch mit ihren Großeltern so gehen, dass die durchdrehn wenn man denen das sagt - also zumindest meint das meine Mama und ich glaubs sofort (bei mir jetzt - es mag sehr tolerante Großeltern geben bäh ) Deshalb würde ich mich nur im Notfall bei denen outen.
Soweit meine Erfahrungen. - Wobei ich sagen muss, dass es auch viele gibt, die damit super umgehn, was einen wieder bestärkt und positiv überrascht cool

lg, Leyla

 

Jojogirl

Dabei seit 26.03.10

Jojogirl's Avatar

18.05.10 | 15:22

Naja,ich kenne ein paar wo wir denken das sie schwul sind die sich selbst gerne Beleidigen und dann reden sie auch über Lesben oder so,besser gesagt wir wissen das die Schwul sind auch wenn sie sagen das es nicht stimmt.

 

Rike94

Dabei seit 18.05.10

Rike94's Avatar

19.05.10 | 13:17

bei uns is das so, dass vor kurzem ne neue auf unsre schule gekomm is. sie is lesbisch und die jungs aus meiner klasse haben denn gleich angefangen über sie zu lästern und wir mädchen haben uns denn bei denen beschwerd was die denn dagegen habn und so.
und die meinten das es einfach nur eklig sei.
Die sind denn auch zu ihr hin und haben sie gefragt ob sie denn schon eine aufgerissen hat anner schule und so.
Boar ich find sone typen echt schlimm.

ich hab mich erst bei 2 freunden geoutet. Beim freund wars so das er erstma auf abstand gegangen is aber denn doch wieder ankam und alles wissen wollte.
Bei ner Freundin wars ganz anders sie hatte von anfang an kein problem damit gehabt.

 

Booring_x3

Dabei seit 30.04.10

Booring_x3's Avatar

04.06.10 | 16:01

Also ich will mich auch bald outen, erst mal bei meiner besten Freundin, der wird es bestimmt nichts ausmachen, aber in meiner klasse kommt es sau oft vor, dass sie schwul oder schwuchtel als beleidigung benutzten!
Da ich sitztengeblieben bin sind die natürlich auch viel jünger, und wenn die z.B. Fredundinnen sehen, die sich an der hand halten, dann sagen die, vorallem die Jungs, auch immer was wie, omg die sin bestimmt lesben! verwirrt

Die Mädels aus meiner klasse findens alle ziemlich eklig lesbiscxh zu sein, also bin ich auch etwas gehemmt mich zu outen.

Und was ich echt voll schlimm find is, wir ham nen schwulen lehrer, der is auch voll super, aber die sehen nur, dass der schlwul is! Die sagen immer zu dem "Gaylord" und die lästern immer über den ab, wenn er vorbei kommt! Echt schei** traurig

 

Nemo

Dabei seit 17.06.10

Nemo's Avatar

17.06.10 | 21:04

Also ich bin seid anfang des Jahres geoutet, bei mir an der Schule ist das überhaupt kein Problem, was aber hardt war, waren die Reaktionen inder KJG ( Kotholicher junge Gemeinde). Ich bin/war da Mitglied seit ich 6 bin mein halber Freundeskreiß besteht aus den leuten da, ich bin/war Gruppenleiterin bei einer von den Gruppen für die Kleinen, Stellvertertendevorsitzende und sowieso das Mädchen für alles was die anderen nicht machen wollen.
Und jetzt ist es halt so das die Eltern der Kinder aus meiner Gruppe im Moment sagen etweder neue Gruppe oder raus aus der KJG. Und unser Pfarre hat mir nahe gelegt "meine Ämter niderzulegen und die KJG zuverlassen"!
Eigentlich will ich das nicht, aber da auch viele meiner "Freunde" finden ich sollte lieber weg befor "ich der KJG ernsthaft schde", werde ich das wohl doch tun.

 

krümelchen14 (not verified)

Dabei seit 01.01.70

's Avatar

19.06.10 | 13:07

äh so was ist echt sch****!!! wie zurückgeblieben und dumm manche leute sein können... da kommt echt ins grübeln wo die angeblich fortgeschrittene und ach so aufgeklärte gesellschaft denn nun ist... also ich mein "den kindern schaden" wie kommt man auf solche dummen gedanken die eltern waren bisher wahrscheinlich immer zufrieden und nur wegen des kleinen wörtchens lesbsich bist du nicht mehr gut genug und für die kinder gemeingefährlich oder wie???
ich könnt mich ewig über solche sachen aufregen...
bist du aus der kjg denn rausgegangen?
lg krümelchen lächelnd
aber kopf hoch irgentwo gibt es immer zu mindest einen normalen menschen der ohne zurückgebliebene gedanjken und vorurteile lebt... kreisch

 

KoenigPest

Dabei seit 20.06.10

KoenigPest's Avatar

21.06.10 | 12:02

Ich bin noch überall ungeoutet.
Aber ja, trotzdem gabs an meiner Schule sehr viel Homophobie (ich würds eher Homohass nennen), aber besonders Schwulen gegenüber. Mein ehemaliger Physik-Lehrer ist ein total toller Kerl, der durch seine ausgeflippte, unkonventionelle Art oft für schwul gehalten wird (Ich weiß allerdings nicht, ob ers nun wirklich ist oder nicht - ganz abwegig wäre der Gedanke nicht, aber ist ja egal) und er musste ständig mit Beschimpfung wie "Schwuchtel" oder "Gaylord" kämpfen - auch seitens seiner KOLLEGEN. Das fand ich schon sehr heftig um ehrlich zu sein. Und er ist wirklich ein super Lehrer und ein total toller Zuhörer.

Naja, über Lesben wird in meiner Umgebung nicht so viel geschimpft, aber ich denke, wir werden dafür weniger ernst genommen, und das ist nicht viel besser. -__-
Sowas wie "Jede Lesbe kann man umdrehen!" oder "Du KANNST das doch vorher gar nicht wissen!" ect. hört man hier verstärkt und ich kann darüber gar nicht so viel fressen wie ich kotzen will.

Aber erklärt das solchen Holzköpfen mal.

LG
Die Pest

*****

And the raven, never flitting, still is sitting, still is sitting
On the pallid bust of Pallas just above my chamber door;
And his eyes have all the seeming of a demon that is dreaming

 

Jazweb

Dabei seit 11.09.09

Jazweb's Avatar

21.06.10 | 18:13

Ich hab neulich (Freitag) erstmal von den Jungs erfahren (alle zwischen 16 und 18) ,dass Homosexualität ansteckend ist. Dachte mir so:" Wenn ihr wüsstet ,wer neben euch steht." zwinker zwinker

Bei uns Homosexualität sowieso kein Thema,denn das gibt es bei uns an der Schule ja nicht.

Lg
Jazweb

 

KoenigPest

Dabei seit 20.06.10

KoenigPest's Avatar

21.06.10 | 18:19

Jazweb schrieb:
Ich hab neulich (Freitag) erstmal von den Jungs erfahren (alle zwischen 16 und 18) ,dass Homosexualität ansteckend ist. Dachte mir so:" Wenn ihr wüsstet ,wer neben euch steht." zwinker zwinker

Bei uns Homosexualität sowieso kein Thema,denn das gibt es bei uns an der Schule ja nicht.

Lg
Jazweb

Tja, wenn solche Menschen wüßten. zwinker

Haha. Genau, Homosexualität ist ja immer nur Sache der "anderen" und in deren Umfeld gibts sowas nicht. Ist klar. cool

LG
Die Pest

*****

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chaosgirl

Dabei seit 18.04.10

chaosgirl's Avatar

22.06.10 | 13:20

also bei mir ist Homophobie an der Schule gar nicht spürbar, also zumindest nicht von Lehrern oder älteren Schülern. War heute auch ziemlich funny, ich stand in der Pause bei ner älteren Freundin und bei der stand eben auch noch eine Freundin von ihr, und die Zwei waren früher mal ein Paar gewesen. Naja ich glaub es muss zeimlich lustig ausgesehen haben, weil wir halt alle blonde kurze Haare haben, naja dann kam halt mei Physiklehrer und wir haben dann halt alle weng mit ihm gequatscht und er hätte meiner Freundin sogar erlaubt, für mich Phyik zu machen, nur hat er gemeint, dass ich wohl besser wäre kreisch joa also is ja alles nix besonderes, aber man hat einfach gemerkt, dass er uns einfach akzeptiert.
Aber jüngere Schüler sagen schon unglaublich oft Schwuchtel uns schwul. und als ich ein anderes mal bei dieser Freundin von mir stand, kam danach dann eine aus meiner Klasse zu mir und die dann so:"ihhhhh, kennst du die? die is fei lesbisch, ist doch eklig, was machst du wenn die was von dir will?" ja klar nur weil man lesbisch ist, steht man ja auch auf seine Freunde... cool

 

Anni90 (not verified)

Dabei seit 01.01.70

's Avatar

23.06.10 | 20:25

Ich hab in meinem direkten Umfeld Gott sei Dank noch keine Homophobie zu spüren bekommen, nur auf der Straße einmal, als ich meine Freundin zum Abschied geküsst hab, haben uns eine Gruppe ausländischer Jugendlicher irgendne scheiße auf was weiß ich was für einer Sprache hinterhergerufen.

Aber an meiner Schule gab es relativ viele die lesbisch waren, und auch einige Lehrerinnen, die komischerweise alle evangelische Religion oder Werte und Normen unterrichten haben^^ Aber das war auch kein Problem. Ich hab zumindest keine dummen Sprüche von irgendwem mitbekommen.

Das Problem ist halt einfach, dass Homosexualität immer noch nicht überall und von allen akzeptiert wird und dass Kinder das natürlich mitbekommen und dann auch so aufwachsen, dass sie das verurteilen. Meiner Erfahrung nach sind es auch eher die jungen Leute (Jugendliche), die homophob sind. Also Gruppen von Jugendlichen, die sich in ihrer Gruppe stark und cool und lustig fühlen und dann auf einzelne Personen losgehen. Hier ist mal ne Reportage zu dem Thema, ich fand sie echt interessant!
http://www.youtube.com/watch?v=vlycpd-cIGs

 

Sophie

Dabei seit 21.06.10

Sophie's Avatar

26.06.10 | 00:38

Ich seh das genauso. Traurigerweise sind wir als Gesellschaft noch weit davon entfernt, Liebe zwischen Mann und Mann bzw. Frau und Frau mit der Liebe zwischen Mann und Frau gleichzustellen.
Während ich das schreib, muss ich grinsen, weil, ich mein, was spielt es für eine Rolle ob man Männer oder Frauen liebt? Ist es deshalb, weil man sich zum gleichen Geschlecht hingezogen fühlt, nicht mehr Liebe? Wieso sollte diese Liebe denn irgendwie anders sein?
Meine Theorie ist, dass die Institution Kirche (insbesondere die katholische) da ziemliche Schuld dran hat, dass viele Menschen so homophob sind. Wir Menschen haben Grundbedürfnisse und da gehören zum Beispiel essen und Sexualität dazu. Beides hat sich die Kirche unter den Nagel gerissen, auf beides sollen wir laut Kirche fast völlig verzichten (Fastenzeit - Essen; kein Sex vor der Ehe, Sex in der Ehe nur fürs Kinderkriegen). Da die Kirche ziemliche Macht hat, ist dieses Denken immer noch sehr verbreitet bzgl. Sex und dass Homosexuelle keine Kinder kriegen können und trotzdem Sex (und damit in den meisten Fällen Spaß) haben, macht sie zu genießenden Sündern. Dass aber Sex etwas total Schönes ist, was man genießen darf bzw. man sich doch total glücklich schätzen kann, dass es sowas wie Sex überhaupt gibt, ... das geht vielen gegen den Strich.

Eigentlich bin ich nur vereinzelt direkt mit Homophobie konfrontiert worden.
Mein ehemaliger Physiklehrer ist streng katholisch orientiert und findet, dass Homosexualität etwas Unnormales und Widernatürliches ist. Weil laut ihm gibts nicht umsonst die Geschlechtsteile, die halt nun mal so gemacht/geformt sind, um Kinder zu zeugen, weil ansonsten würd die Natur das nicht so machen.
Dass Natur aber auch homosexuelle Giraffen und Affen etc. "hervorbringt", was im Übrigen überhaupt nicht selten ist, wird natürlich wieder "vergessen".

Homophobie hat in meinen Augen auch immer was mit der Angst zu tun, selbst homosexuell zu sein. Ich hab mal gehört, dass kein Mensch ausschließlich heterosexuell (bzw. homosexuell) orientiert ist, sondern der Mensch eine gewisse Neigung hat zum einen oder zum anderen Geschlecht, dabei das jeweils andere aber nie ganz ausschließt (auch wenn man sehr hetero ist fühlt man sich minimal zum gleichen Geschlecht hingezogen zum Beispiel).

So, jetzt hab ich einen ewiglangen Roman geschrieben, ich hoff, das interessiert auch jemanden hier kreisch

glg Sophie lächelnd

*****

We don't make mistakes, we just have happy accidents.

 

Anni90 (not verified)

Dabei seit 01.01.70

's Avatar

26.06.10 | 11:48

Haha, mich interessierts, was du geschrieben hast! lächelnd Und ich muss dir Recht geben!
Natürlich ist die katholische Kirche zum größten Teil daran Schuld! Sie haben einfach so veraltete und verbohrte Ansichten, in jeglicher Hinsicht (siehe den Papst, der meint Kondome wären keine Lösung gegen AIDS...) und weichen nicht ein Stück von ihrer Philosophie ab. Da gibts jetzt natürlich das altbewährte Beispiel, dass sie nur manche Dinge die in der Bibel stehen rauspicken und als Gesetz gelten lassen, wie zum Beispiel dass Homosexualität eine Sünde ist. Dass es laut Bibel jedoch auch mit dem Tode zu bestrafen ist, Schalentiere wie Shrimps zu essen, interessiert keine Sau. Sie legen sich einfach alles so aus, wie sie gerne hätten. Vor allem auch bezüglich der Pädophilie gewisser Mitglieder der katholischen Kirche und deren oft vorhandener Verleugnung dass es sowas in der katholischen Kirche überhaupt gibt, fehlen mir echt die Worte! Der Papst und seine ganze Einrichtung sind für mich echt eine Lachnummer!
Ich habe grundsätzlich nichts gegen Religion und Glauben (auch wenn ich absolut nicht religiös bin) aber die Institution Kirche der meisten Religionen ist einfach hirnrissig und die katholische Kirche liegt ganz weit vorn mit dabei!

Das Judentum zum Beispiel (wenn sie nicht gerade orthodox jüdisch sind) sieht Homosexualität nicht als Sünde an und preist Sex auch als etwas wunderbares an, was Spaß macht und etwas besonderes ist. Frauen können sich sogar von ihren Männern trennen, wenn sie mit dem Sex nicht zufrieden sind kreisch

Aber da die katholische Kirche eben doch relativ stark vertreten ist auf der Welt und auf alle möglichen Institutionen einen großen Einfluss hat, haben wir eben das Problem der Diskriminierung Homosexueller.

Ich denke, ein Problem was speziell die homosexuelle Community hat, was andere Minderheiten nicht haben ist, dass die jeweiligen neuen Generationen nicht zwangsläufig voneinander abstammen. Sprich, die meisten Homosexuellen sind die Kinder heterosexueller Eltern und wachsen meistens in einem heterosexuellen Umfeld auf. Anders ist das bei religiösen Minderheiten oder ethnischen Minderheiten. Da hat man den Rückhalt der Familie und man geht zusammen durchs Leben mit allen Problemen, man gibt Traditionen an seine Kinder weiter,... Diesen Vorteil haben wir nicht, jede neue Generation ist irgendwie wieder auf sich allein gestellt. Ok, man kann sich zwar mit anderen Leuten zusammen tun, aber man muss diese auch erstmal finden und das Gemeinschaftsgefühl ist einfach nicht so groß, wie bei den anderen Minderheiten, da es nicht in der Familie bleibt. Man kann Ablehnung also auch innerhalb seiner eigenen Familie und von seinen Freunden, von seinem gesamten Umfeld erfahren. Und ich denke das ist auch ein Problem.

 

krümelchen14 (not verified)

Dabei seit 01.01.70

's Avatar

03.07.10 | 17:34

hey mädels,
es stimmt schon dass die kirche einen ziemlich großen einfluss hat, vorallem wenn es themen der "andersartigkeit" betrifft. man darf ihr aber nicht alle schuld an der untoleranz der vieler menschen geben,denn letztendlich entscheidet jeder selbst was er glaubt und was nicht und nach welchen kriterien er seine meinung bildet...aber wie gesagt ausschließen darf man die schulkd der kirche auch nicht...
in einem buch mit interressanten informationen über homosexualität (hab den titel vergessen) stand das eine der wenigen kirchen die homosexuelle paare trauen irgentsoeine alt katholische ist...hät ich ehrlich gesagt nie gedacht lächelnd
was ich persönlich aber schlimm finde an der macht der kirche, dass diese eben ihren einfluss in das denken mancher(!) menschen ausnutzen und diesen dann ihre meinung, dass andersein eine sünde ist eintrimmen und die meinung sich so immer weiter verbreitet...
also euch noch einen schönen sommerabend (genießt die wärme kreisch )

 

Anni90 (not verified)

Dabei seit 01.01.70

's Avatar

04.07.10 | 11:52

Nein, natürlich kann man der Kirche nicht alle Schuld geben!
Dass jeder selbst entscheidet, was er glaubt, stimmt so halb-halb würde ich sagen. Denn oft wird ja Kindern gläubiger Eltern der Glaube schon eingeprägt, sie werden mit zur Kirche geschleppt und der Glaube wird ihnen einfach als gesetzt dargeboten. Und ich denke, die meisten die so erzogen werden, werden ihre Ansichten dann auch nicht mehr ändern. Ich mein natürlich gibt es Menschen, die ihren Glauben dann noch ändern und die gegen ihre Eltern rebellieren. Aber der Großteil wird es wahrscheinlich einfach so hinnehmen.
Zum Beispiel auch hier in Italien hat man fast schon katholisch zu sein und bestimmte Ansichten zu haben. Wenn man die Familie zB nicht wie die katholische Kirche an erste Stelle setzt, dann ist man einfach bei den meisten unten durch. Es geht einfach darum, dass vor allem die katholische Kirche eine ewig lange Tradition hat, relativ extreme Ansichten und einen ziemlich großen Einfluss auf aller Welt.
Ein anderes Beispiel ist die USA. Trotz ihrer viel gelobten "religiösen Freiheit" haben sie in ihrer Pledge of Allegiance das "in god we trust" eingebaut und Staat und Kirche sind dort einfach nicht wirklich voneinander getrennt. Und da ist es klar, dass viele Menschen die Meinung der katholischen Kirche übernehmen. Ich finde Staat und Kirche sollte grundsätzlich getrennt werden, was oft aber eben nicht der Fall ist.
Die jüdische Kirche bzw. manchme Rabbis trauen auch homosexuelle Paare, nur so zur Info zwinker

 

chaosgirl

Dabei seit 18.04.10

chaosgirl's Avatar

04.07.10 | 12:25

hmmm also ich glaube schon, dass die Kirche einen gewissen Einfluss hat, vor allem die Katholische, aber was ist mit der protestantischen Kirche? wirklich "erlaubt" ist Homosexualität dort doch auch nicht oder? was ich mich mal gefragt habe ist, ob dazu konkret etwas in der Bibel steht? weil ich bin ehrlich gesagt dann doch zu faul eine ganze Bibel durchzulesen um mir diese Frage zu beantworten zwinker also weiß da vieleicht jemand etwas?
Das mit den homosexuellen Trauungen bei den Juden hab ich auch schon gehört, aber ich verstehe kaum warum Homosexualität bei Juden eher akzeptiert wir als bei Christen, weil eigentlich sind doch durch Jesus eher Gesetze weggefallen als dazugekommen, oder?

 

Anni90 (not verified)

Dabei seit 01.01.70

's Avatar

05.07.10 | 14:55

hmm, also protestantische Kirchen gibt es ja so einige. Also die "normale" deutsche evangelische Kirche hat allgemein eine liberale Haltung gegenüber Homosexualität und es gibt in Deutschland auch durchaus einige Kirchen, in denen man als homosexuelles Paar die Segnung nur staatlichen Lebenspartnerschaft erhalten kann. Generell ist Homosexualität aber akzeptiert und man kann sogar als Pastor schwul sein und meist auch zusammen mit seinem Partner im Pfarrhaus leben.

Dann gibt es noch die protestantische Metropolitan Community Church, die ursprünglich hauptsächlich für LGBT Personen gegründet wurde, nun aber darauf hinarbeitet, möglichst alle kirchlich ausgeschlossenen Gruppen zu erreichen.

Naja und dann gibt es noch solche extremen protestantischen Kirchen, vor allem in den USA, die absolut gegen Homosexualität sind und die auch Vorreiter der Ex-Gay Bewegung sind, also Seminare und dergleichen, um seine Homosexualität zu vertreiben...

Hier mal ein Link was zur Homosexualität im katholischen Katechismus steht : http://www.sodom-online.de/Kirche/KKK.ht...

Naja und dann gibts im Alten Testament ja noch so eine stelle, dass der Beischlaf von einem Mann mit einem Mann sofern er dem eines Mannes mit einer Frau gleicht, mit dem Tode bestraft werden soll. Aber wirklich viele Stellen gibt es in der Bibel nicht. Aber das liegt wahrscheinlich daran, dass sie sich damals der Homosexualität als Veranlagung noch nicht so bewusst waren.

Warum Juden das anders sehen als Christen, weiß ich auch nicht so genau. Es ist ja schon zwischen orthodoxem und nichtorthodoxem Judentum anders. Das orthodoxe Judentum verurteilt einfach jegliche sexuelle Handlungen zwischen unverheirateten Menschen und es gibt eine "Heiratspflicht". Das nichtorthodoxe Judentum hat einfach ein anderes Verständnis der religiösen Pflichten.

Das nur mal so kurz. Aber ich find es eigentlich auch relativ interessant, was die alle so denken.

 

Sophie

Dabei seit 21.06.10

Sophie's Avatar

07.07.10 | 00:21

Sehr interessant was ihr da schreibt! Ich möcht euren Gesprächsfaden auch nicht unterbrechen, habe nur ein wirklich sehr gutes Video auf Youtube gefunden lächelnd Das müssts euch unbedingt geben!

http://www.youtube.com/watch?v=lSfFa44p9...

Viel Spaß beim Anschaun! lächelnd

Liebe Grüße
Sophie lächelnd

*****

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Anni90 (not verified)

Dabei seit 01.01.70

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07.07.10 | 15:18

Ja das Video hab ich auch schon mal gesehen! Ist echt gut gemacht! Und ich hab noch was anderes zum Thema gefunden.

Und zwar geht es darum, dass eine gewisse Dr. Laura, eine orthodoxe Jüdin, eine Radio-Show hat, in der sie gesagt hat, dass Homosexualität nach Leviticus 18:22 eine Sünde ist und unter gar keinen Umständen ausgeführt werden darf. James K Kauffman hat nun einen öffentlichen Antwortbrief darauf geschrieben, der sehr amüsant aber auch lehrreich ist. Er ist auf Englisch, aber ich poste ihn einfach mal:

Dear Dr. Laura, thank you for doing so much to educate people regarding God’s Law. I have learned a great deal from your show, and try to share that knowledge with as many people as I can. When someone tries to defend the homosexual lifestyle, for example, I simply remind them that Leviticus 18:22 clearly states it to be an abomination…end of debate. I do need some advice from you, however, regarding some other elements of God’s Laws and how to follow them.

1. Leviticus 25:44 states that I may possess slaves, both male and female, provided they are purchased from neighboring nations. A friend of mine claims that this applies to Mexicans, but not Canadians. Can you clarify? Why can’t I own Canadians?

2. I would like to sell my daughter into slavery, as sanctioned in Exodus 21:7. In this day and age, what do you think would be a fair price for her?

3. I know that I am allowed no contact with a woman while she is in her period of menstrual uncleanliness- Lev. 15: 19-24. The problem is how do I tell? I have tried asking, but most women take offense.

4. When I burn a bull on the altar as a sacrifice, I know it creates a pleasing odor for the Lord- Lev. 1:9. The problem is my neighbors. They claim the odor is not pleasing to them. Should I smite them?

5. I have a neighbor who insists on working on the Sabbath. Exodus 35:2 clearly states he should be put to death. Am I morally obligated to kill him myself, or should I ask the police to do it?

6. A friend of mine feels that even though eating shellfish is an abomination, Lev. 11:10, it is a; lesser abomination than homosexuality. I don’t agree. Can you settle this? Are there ‘degrees’ of abomination?

7. Lev. 21:20 states that I may not approach the altar of God if I have a defect in my sight. I have to admit I wear reading glasses. Does my vision have to be 20/20, or is there some wiggle-room here?

8. Most of my male friends get their hair trimmed, including the hair around their temples, even though this is expressly forbidden by Lev. 19:27. How should they die?

9. I know from Lev. 11:6-8 that touching the skin of a dead pig makes me unclean, but may I still play football if I wear gloves?

10. My uncle has a farm. He violates Lev. 19:19 by planting two different crops in the same field, as does his wife by wearing garments made of two different kinds of thread (cotton/polyester blend). He also tends to curse and blaspheme a lot. Is it really necessary that we go to all the trouble of getting the whole town together to stone them? Lev. 24:10-16. Couldn’t we just burn them to death at a private family affair, like we do with people who sleep with their in-laws? (Lev. 20:14)

I know you have studied these things extensively and thus enjoy considerable expertise in such matters, so I’m confident you can help.

Thank you again for reminding us that G-d’s word is external and unchanging.

Your adoring fan,
James K. Kauffman, Ed.D., Professor Emeritus, Dept. of Curriculum, Instruction, and Social Education, University of Virginia

Ich hab echt selten so gelacht wie bei diesem Brief!

 

Iroke

Dabei seit 08.07.10

Iroke's Avatar

08.07.10 | 20:18

Der Brief ist soooo witzig! kreisch

Und für alle von euch die Probleme bei ihrem Outing haben (hatte ich auch), ich finde es zeigt doch deutlich wem ihr wirklich wichtig seid.
An meiner Schule ist Homosexualität eine große Sache (ein Lehrer wurde deshalb weg gemobbt). Ich habe mich trotzdem dazu entschieden mich zu Outen, es hat mein Leben nicht leichter gemacht aber es hat mir gut getan. Und meine Freundinnen und Freunde kamen alle gut damit klar (meinten zum Großteil, dass sie es sich schon gedacht hätten).
Ich finde es wichtig sich zu Outen (wenn man sich sicher ist) da viele kleine Menschen, die viele kleine Dinge tun etwas bewegen können... ich weiß, sehr hochtrabend aber ihr wisst schon was ich meine.

Ich bin der Meinung das dumme Fragen auch eine dumme Antwort verdienen. Man muss sich nicht für seine Sexualität rechtfertigen! Seid stolz drauf! *Regenbogen in die Luft mal* cool

Lg

 

Anni90 (not verified)

Dabei seit 01.01.70

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08.07.10 | 21:08

Ahhh!!! Das ist genau meine Meinung!!! Du bist mir grad sehr sympatisch geworden^^

Ne jetzt mal im Ernst, ich find das Coming Out auch extrem wichtig, nicht nur für sich selbst, sondern für alle! Es gibt so viele Menschen auf der Welt, die um ihr Leben fürchten müssen, weil sie schwul oder lesbisch sind. Und aus dem Grund sollten sich meiner Meinung nach alle, die die Möglichkeit haben dies in einem sicheren Umfeld zu tun, auch outen. "Visibility matters!" Ist ja einer meiner Lieblingssprüche! Und es stimmt auch! Je mehr Leute sich outen, desto "normaler" wird das ganz doch. Denn dann wird es viel mehr Leute geben, die jemand offen schwules oder lesbisches in ihrem direkten Umfeld und Bekanntenkreis haben. Und dann merken sie vielleicht auch mal, dass die meisten Homosexuellen ganz normale Leute wie alle anderen auch sind!

Außerdem bin ich auch der Meinung, dass man ohne Coming Out kein glückliches Leben führen kann. Was ist das denn für ein Leben, wenn man einen großen Teil von sich geheim halten und verstecken muss! Die Leute, die einem wichtig sind, kennen doch dann einen ganz wichtgen Teil der jeweiligen Persönlichkeit nicht.

Und im Ernst, wer möchte schon Freunde haben, oder allgemein Menschen, die einem wichtig sind, die einen nicht für das akzeptieren, was man ist. Solche Leute verdienen die Freundschaft nicht, denn sie werden einen nie seiner selbst Willen mögen.
Da ist es mir doch lieber, ein paar Leute zu verlieren, dafür aber neue Freunde zu finden, die mich dann so nehmen wie ich bin!

Ich bin auch stolz auf meine Sexualität! Ich bin echt glücklich damit und würde sie nicht mal ändern, wenn ich könnte! Wenn ich es mir aussuchen könnte, wäre ich trotzdem lesbisch! Irgendwie bin ich im Herzen auch eine kleine Aktivistin kreisch

So, die Meinung musste ich jetzt grad mal loswerden zwinker

 

Iroke

Dabei seit 08.07.10

Iroke's Avatar

09.07.10 | 23:23

Das stimmt zu 100%

seit ich sein kann wer ich bin und mir keinen Kopf mehr drum machen muss ob doch jemand was bemerkt etc. geht es mir viel besser.

und ich möchte noch mal unterstreichen, wie recht du damit hast, dass Jede und Jeder der sich outet (vielleicht) einen kleinen Teil dazu beiträgt das es Menschen die es nicht so leicht haben wie wir (die zum Bsp. in den 68 Ländern leben in denen Homosexualität noch Strafbar ist) besser geht.
Info dazu: http://de.shoe.org/lesbian-news/read.php?ID=1612

Pride zwinker

 

krümelchen14 (not verified)

Dabei seit 01.01.70

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13.07.10 | 21:52

hey
das thema hat zwar nichts mit homophobie zu tun zeigt aber doch wie wenig manche enschen aufgeklärt sind...
bei mir in der nähe wohnt eine lehrerin von meiner schule ( ihr exmann ist auch lehrer an der schule und sie haben zwei töchter) die ich auch privat kenne und daher weiß das sie lesbisch ist und mit einer frau zusammenlebt. manche scheinen das auch aus gerüchten oder so zu wissen. ich bin letztens mit ner freundin in der nähe vorbeigelaufen und wir kamen drauf zu sprechen das da eben frau "soundso" wohnt und meine freundin meinte dann: ist ihr mann denn jetzt auch schwul wo sie doch lesbisch ist? ich frag mich wie kommt man auf die idee? es könnte durch zufall sein das beide homosexuell sind aber doch nicht weil der eine parnter sich outet!!! aber ich konnte es ihr nicht übel nehmen weil sie ansonsten ziemlich nett ist lächelnd

 

Matsu

Dabei seit 14.06.10

Matsu's Avatar

03.10.10 | 10:27

Also, eine Freundin von mir hat letztens ein Gespräch von ein paar Jungs an unserer Schule mitgekriegt, es ging um mich.
Offenbar fielen da solche Sätze wie "Die ist voll der Manga-fan und lesbisch ist sie auch noch!" Das fand ich ja noch ganz witzig aber als ich gehört habe dass das Wort "widerlich" gefallen ist hab ich mich schon etwas...angegriffen gefühlt. =(
Naja, ich bin wohl einfach zu sensibel. ^^

 

resi_91

Dabei seit 09.08.10

resi_91's Avatar

05.10.10 | 15:33

ich hab das gefühl, wenn jemand schon irgendetwas über homosexualität oder schwule sagt, bin ich verlegen und werde rot. das ist bei mir ein empfindliches thema. vor ein paar wochen haben kolleginnen über schwule in ihrem bekanntenkreis geredet & eine hat gemeint, man müsste vorsichtig sein, dass sie sich nicht in einen verlieben. dann habe ich sofort irgendetwas erwidert und das gespräch war vorbei. vielleicht übertreibe ich ein bisschen, aber so fühlt es sich jedenfalls an. viele denken haben ja die vorstellung, dass schwule wie die typen von traumschiff surprise sind und lesben wie lena odenthal vom tatort. lächelnd

 

mary berry

Dabei seit 11.12.10

mary berry's Avatar

11.12.10 | 20:09

naja ich rege mich natürlich auch über diskriminierung und total konservative leute auf z.B meine großeltern würden mich wahrscheinlich enterben und nicht mehr mit mir reden wenn sie wüssten,das ich bi bin.
ich musste eben über dein beispiel lachen(nicht böse gemeint)weil ich noch vor kurzem mit einem schwulen und auch sehr femininem kumpel traumschiff suprise geguckt und er musste wesentlich öfter lachen als ich.Ichfinde wir sollten einfach versuchen über so konservative dumme menschen zu stehen und uns nicht von ihnen klein kriegen zu lassen denn das ist ihr ziel auch wenn sie eig keine ahnung haben von dem was sie über uns sagen cool
lg mary zwinker

*****

mary

 

rainbowflower

Dabei seit 13.04.11

rainbowflower's Avatar

14.05.11 | 21:06

Gut das ich die seite hier gefunden habe, vor einer stunde war ich noch am zweifeln ob Homosexualität wirklich "falsch" ist.

Ich hab schon erfahrungen damit gemacht, das schlimmste war das es von meinem besten freund und noch einem sehr guten freund kam.
Ja ich verstehe mich jetzt nicht mehr mit ihnen ( sie wissen nicht das ich lesbisch bin)
Ich habe die Erfahrung gemacht das Jungs viel schlechter auf Homosexuelle reagieren.
Aber ich habe letztens im internet von einem experiement gelesen das eine forscherin gemacht hat, da wurde die stärke der erregung von männern gemessen die sich Pornofilme mit homosexuellen darstellungen angesehen haben. Naja das ergebniss war das die Männer mit homophobie stark erregt waren und die männer die homos akzeptieren waren wenig bis gar nicht erregt.
So viel dazu^^

Wenn ich solche sprüche höre versuche ich mich einfach daran zu erinnern;*

Lg

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Wie kann der Vogel zur Freude geboren, im Käfig noch ans singen denken?